lunes, 14 de abril de 2008
Pablo Obregón Castro
Economía y Negocios, El Mercurio
Presidente de la entidad, el economista Patricio Meller, adelanta algunas de las propuestas que se formularán en mayo. En materia de negociación colectiva, señala que en la comisión hay más consenso que disenso.
La Comisión Meller dio a conocer un documento revelador mientras terminaba de afinar su batería de propuestas para el mercado laboral: la “Encuesta de percepciones sobre trabajo y equidad”, que se aplicó entre 4 mil personas y cuyos resultados parecen resumir las divergencias y consensos que se presentan entre los integrantes del comité asesor.
El presidente de la comisión, Patricio Meller, reconoce que los resultados lo han sorprendido y, usando esos mismos datos, adelanta parte de las propuestas que el Comité Asesor entregará durante la primera semana de mayo.
—La gente (80%) está poniendo su fe en el sindicato...
"Porcentajes muy altos perciben que el sindicato ayuda a que haya un trato más justo, ayudaría a obtener mejores salarios (...) pero en empresas con sindicatos, la mitad no se ha afiliado”.
—¿Cómo se evaluaron esos datos?
"La respuesta iría por un lado que hemos estado discutiendo en el consejo. Si un sindicato consigue ciertos beneficios para sus representados, entonces el empleador transfiere esos beneficios al resto de los trabajadores. ¿Cuál es el problema que hay acá? Lo que en economía se conoce como polizonte. ¿Por qué te vas a meter al sindicato que te va a cobrar una cuota si vas a conseguir los mismos beneficios que los del sindicato y pagando el 75% de la cuota?".
—¿Por dónde van las propuestas sobre ese tema?
"Algunos consejeros, dentro de los que me incluyo, hemos considerado que esta medida desincentiva que la gente se meta al sindicato. Entonces, tal vez la cuota (para el que no está sindicalizado, pero accede a los beneficios) debería ser 100% o más".
—Se asume que el personaje que viaja de polizonte hipoteca la posibilidad de que el sindicato obtenga beneficios...
"Ok, debiera hacerse ese razonamiento. Pero también está el problema de diferenciarse. ¿Te acuerdas del racionamiento del agua? Si todos cuidan el agua y yo no la cuido y la aprovecho para regar, la incidencia puede ser muy baja. Pero si todos razonan igual, nadie se mete al sindicato. ¿Qué hizo el Gobierno cuando la autorregulación no funcionó? Tuvo que meter inspectores a fiscalizar".
—Se podrían extremar los argumentos y obligar a la gente a sindicalizarse...
"Es que tú estás forzando las cosas en otra dirección. Aquí el tema es sólo cómo eliminamos al polizonte. En mi opinión, igualando la cuota que tiene que pagar. Si él tiene el 100% de los beneficios, que pague el 100% de la cuota".
—¿Sobre ese punto hay algún grado de consenso?
"Están los que creen que tiene que ser menor, que hay que mantener lo actual, hay otros que dicen que debe ser 150% de la cuota, como una multa. Pero el grueso percibe que lo lógico es el 100%".
—¿Todos los consejeros asumieron que la negociación es un buen mecanismo para mejorar la distribución?
"Partimos en el consejo desde el principio básico de que es importante que hubiera más negociación colectiva y yo no recuerdo haber oído que se planteara que la negociación colectiva iba contra el nivel de bienestar de los trabajadores. Gente con sensibilidad empresarial cree que es un mecanismo adecuado y que es bueno tener algún agente mediador".
—Se ha hablado de absoluta falta de consenso sobre negociación colectiva...
"Mi percepción a la luz de cómo se ha manejado el debate últimamente es que hay más consenso que disenso. Lo que no quiere decir que no haya personas con posiciones bastante extremas. Lo que tú planteas no es representativo de lo que está saliendo del consejo".
—¿Hacia dónde se encaminan las propuestas?
"La discusión está en quién negocia. Hay acuerdo en la importancia de que haya más negociación colectiva, pero las discrepancias están en cuál es el grupo representativo de los trabajadores: ¿los grupos negociadores? ¿Sólo el sindicato?".
—¿No se corre el riesgo de que las propuestas de la comisión corran a contrapelo del programa de gobierno?
"No. La percepción es que nuestras propuestas van en la dirección de lo que le interesa al Gobierno, que es incrementar el bienestar de los grupos de ingresos más bajos, mejorar la situación de los trabajadores y lograr incrementos e igualdad de oportunidades".
—¿No hay dos trabajos paralelos que puedan entrar en colisión?
"Eso es algo muy atractivo desde el punto de vista periodístico, pero no tiene nada que ver con la realidad. Éstas no son trayectorias divergentes (...) En el consejo hay un montón de gente de oposición que en esto no piensa muy distinto. Hay propuestas que van en la dirección de premiar la meritocracia que generan consenso a través de todo el espectro".
—¿Puede haber flexibilidad sin más negociación?
"Eso está metido dentro de un paquete que se negocia. Y el problema nuevamente es quién negocia. Eso es más difícil dentro de la forma como se procede dentro del consejo, o sea, cómo se transa. Son transacciones en que las partes involucradas tienen que ver. Si lo que se hace redunda en incrementos de la productividad de la empresa, ¿cómo se comparten las ganancias? Eso es lo que está en el trasfondo".
—La gente también valora la educación...
"La mitad de la fuerza de trabajo chilena no completó la enseñanza media (...) Hay unas propuestas bastante interesantes en que se tratará de dar incentivos para que las personas sean quienes deciden. Hasta ahora, la empresa decide en qué te capacitas y queremos pasarles también la iniciativa a las personas".
—¿Esa capacitación deberá se pertinente?
"Si tú recibes un boucher para capacitación y quieres aprender a tocar guitarra, uno pregunta ¿cómo te ayudará a incrementar la productividad de tu mano de obra? Entonces, el boucher aumenta en la medida en que estés alineado con lo que la empresa cree que es importante para ti, como un curso de informática".
—Las conclusiones del octavo congreso de la CUT parecen correr a contrapelo...
"La gente sobre treinta años tiene grabado en el disco duro el Chile de antes. ¿Qué propuesta fuerte, consensuada, total viene? Que hay que entrenar nuevos dirigentes sindicales y yo agregaría dirigentes empresariales que internalicen a qué mundo va Chile en el siglo XXI. Lo que queremos son cursos para dirigentes, que tengan herramientas de negociación y que, al mismo tiempo, comprendan qué implica que la empresa sea competitiva".
—¿Y cuál es la propuesta en materia de ingreso mínimo?
"La propuesta apunta a que haya un apoyo fiscal, un subsidio a la oferta y a la demanda para el trabajo asalariado".
